Zmień rozmiar tekstu
Teraz jest 21 lut 2018, o 03:42


Dział zablokowanyOdpowiedz Strona 2 z 2   [ Posty: 34 ]
Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 7 sty 2013, o 10:46 
Kałamarnica
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2009, o 09:58
Posty: 858
Znaczy wiesz, tak jak pisałem - to była tylko moja opinia na ten temat. Ta analiza które zwycięstwo jest bardziej wartościowe (w turnieju na 10 czy na 30) może być prowadzona z każdej strony. Ja sobie zdaję sprawę że turnieje mają swoje mankamenty z parowaniami, różnymi taktykami (mocny remis>maska>mocny remis/wygrana ;) ). Jest losowość tego na kogo się trafi, jakieś liczenia na kartce itd ;) Jasne. Nigdy nie będzie idealnie. Ty stwierdziłeś że nie fair jest obecny system liczenia a ja po prostu bronię go dla zasady ;) Chodzi o to że on nie jest jakiś niesprawiedliwy tylko jak każdy ma swoje minusy - tym minusem u nas jest straszna rozpiętość frekwencji. Zgodzisz się że gdybyśmiy mieli równe turnieje +/- 5 osób to nie rozmawialibyśmy nawet o tym? Widzę taką możliwość że ktoś inny powiedziałby że nie fair jest zdobycie takich samych punktów za pierwsze miejsce w 10 osobowym i 30 osobowym turnieju. Należy mieć tego świadomość

Nie poddałem tego pod głosowanie bo jak dla mnie sprawa jest rozstrzygnięta. Wszyscy wypowiedzieliście się tak że te różnice wynikające z różnych progów możliwych do zdobycia punktów są nie do odrobienia, wraz z naliczanymi premiami wypaczają przebieg rankingu.
Więc to zmieniamy. Będzie limit. średnia była 18 osób/turniej więc proponowałem ograniczenie między 15 a 20 punktami za 1 miejsce, drugie miejsce -1, trzecie -2 itd.
Tak czy siak będą rozbieżności. Jak ustalimy próg 20 to i tak jedna wygrana w dużym turnieju będzie równa dwóm wygranym w 10osobowym. Po prostu zmiękczamy problem

_________________
"Orkses never lose a battle. If we win we win,
if we die we die fightin so it don`t count..."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 7 sty 2013, o 13:15 
Prawie jak Kraken
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lut 2009, o 19:25
Posty: 1433
Lokalizacja: Oko Terroru // Angband // H.A.M.M.E.R Hellicarrier
Systemy: WFB,WH40K
Poznam także: Miłośników ogrodów Nurgla
1. TAK
2 Tak - 1zł

_________________
Upadły Cień


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 7 sty 2013, o 14:34 
Kraken
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 kwi 2005, o 23:16
Posty: 4298
Systemy: FoW, Malifaux, Mordheim, Blood Bowl, Infinity
Poznam także: Full Thrust, Wolsung, SAGA, X wing
1.Tak
2.Nie

_________________
Podstawki, makiety, objectivy, szablony i wiele innych rzeczy przydatnych do wargamingu.
http://www.reycast.pl
Strona na fb


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 15 sty 2013, o 12:29 
Kałamarnica
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2009, o 09:58
Posty: 858
Ok, mamy 8 głosów (w tym mój)...

Oczywiście 8 głosów na tak jeśli chodzi o funkcjonowanie ŁRG
Co do nagród to mamy jeden głos na nie, reszta na tak
Zbieranie funduszy - jeden głos na podatek %, reszta wybrała obowiązkową opłatę. I tu dalej - wygrała opłata w wysokości 1zł - czyli kasa utrzyma się na podobnym poziomie pod warunkiem że utrzyma się też obecna ilość imprez i frekwencja na nich.

Reg macie tutaj
http://www.forum.osmiornica.info/viewtopic.php?f=6&t=3961
Wytłuściłem Wam fragmenty w których zaszły największe zmiany. Czekam na uwagi

Usunąłem premie frekwencyjne. Został 1 punkt dla Orga/Nie Gracza i dla Rezerwowego który biedny czekał i nie zagrał. I zrobiłem z tego premię turniejową czyli liczy się do rankingu jeśli sam turniej na którym się to zdobyło się liczy

Pytanie dodatkowe, co w przypadku imprez bez składek? Na chwilę obecną takich nie miewaliśmy ale kto wie, może jakieś będą. Opcję widzę trzy:
- turniej bez wejściówki nie przekazuje funduszy na nagrody - jest free od początku do końca
- turniej bez składki zbiera fundusze na zasadzie tylko tej jednej złotówki ("wrzuć pan do puszki zeta na ŁRG" ;) )
- turniej nie zbierający funduszy nie jest zaliczany do Rankingowych

Osobiście jestem za opcją 1
3 uważam za bardzo słabą

_________________
"Orkses never lose a battle. If we win we win,
if we die we die fightin so it don`t count..."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 15 sty 2013, o 13:40 
V-ce Hobbysta roku 2012
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2010, o 01:01
Posty: 5061
Systemy: Neuroshima Tactics, Infinity
Cytuj:
a) Regulamin turnieju został opublikowany na forach Łódzkich klubów zajmujących się grami bitewnymi co najmniej 2 tygodnie przed turniejem


Przez ten sezon często było to łamane. Ciężko się wyrobić nieraz gdy turniej jest pod koniec miesiąca by wstawić ankietę, poczekać tydzień a z niej może wyniknąć że już jest czas lub za późno na regulaminowe zgłoszenie do ŁRG. 10 dni lub 7 jest bardziej ok.

Cytuj:
Pytanie dodatkowe, co w przypadku imprez bez składek? Na chwilę obecną takich nie miewaliśmy ale kto wie, może jakieś będą. Opcję widzę trzy:
- turniej bez wejściówki nie przekazuje funduszy na nagrody - jest free od początku do końca
- turniej bez składki zbiera fundusze na zasadzie tylko tej jednej złotówki ("wrzuć pan do puszki zeta na ŁRG" )
- turniej nie zbierający funduszy nie jest zaliczany do Rankingowych


Zazwyczaj są turnieje mieszane. Co miesiąc ktoś korzysta z wejściówki za free dla nowych graczy. Proponuję więc odp pierwszą w takim wypadku i w przypadku całkowicie darmowych imprez.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 15 sty 2013, o 21:39 
Kałamarnica
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2009, o 09:58
Posty: 858
Te wejściówki za free były na Twoich turniejach i jeśli nowi gracze nie łożą na nagrody z danego turnieju to możemy też odpuścić opłatę. Jeśli Ty za nich łożysz to szarpnij zeta :P
System jest prosty. Jest wjazdowe, jest opłata
Mi bardziej chodziło o turnieje bez nagród będące przez to imprezami darmowymi. Działać to może tak samo w obu przypadkach.

Co do tego "terminu zgłoszenia do rankingu" to jak dla mnie ten wymóg spełnia dowolny temat który sobie wisi a dotyczy danego eventu. Najszybciej się w nim krystalizuje termin i o to chodzi. Potem z takiego tematu ankiety robi się reg - tak się to bardzo często działo w ubiegłym roku i Wam to jak widać odpowiada. Jak dla mnie chodzi o to żeby szerokie grono było świadome że jakaś tam impreza rankingowa będzie miała miejsce i miała dostęp do informacji na ten temat.

Zapis ma zapobiegać sytuacji (prawie niemożliwej) że się grupa osób zgada w poniedziałek że mają wolny weekend i sobie zrobią turniej który będą chcieli zgłosić do rankingu. A część osób nawet o nim nie zdąży przeczytać

_________________
"Orkses never lose a battle. If we win we win,
if we die we die fightin so it don`t count..."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 30 sty 2013, o 13:52 
Kałamarnica
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2009, o 09:58
Posty: 858
Jest ciekawy obrót sprawy już na pierwszym turnieju nowego rankingu.

Nowy sposób liczenia PR mający ograniczać wpływ dużych imprez na ranking nie do końca uwzględnił turnieje parowe. I tak oto trzymając się ściśle zapisów regu wyszedł ciekawy układ punktowy ;) Ekipa zajmująca ostatnie miejsce zdobyła 7 PR :)

Kto zainteresowany niech się wypowiada. Dopuszczam możliwość jakiegoś wspólnego doprecyzowania tego i zmodyfikowania PR w przeciągu tygodnia (w trybie zbiorowej reklamacji ;))
Tylko potrzebuję Waszych opinii, uwag
Jak nie zrobicie z tym porządku teraz to zostawiam to tak jak jest na rok i historia pokaże czy ten dwojaki system liczenia (z podziałem na imprezy +/- 20 osób) ma rację bytu czy jest kompletną klapą

_________________
"Orkses never lose a battle. If we win we win,
if we die we die fightin so it don`t count..."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 30 sty 2013, o 15:32 
SysAdmin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 mar 2011, o 14:12
Posty: 2825
Lokalizacja: Łódź
Systemy: WFB,NST,FoW,Infinity
Imho pwinno zostać tak jak jest - wkońcu to duży turniej :) a parówek będzie kilka.
Może żeby to zniwelować ciut, zrobić to co w polskim rankingu że za parówkę.
dostaje się mneij punktów. Czyli za pierwsze miejsce jest 19 za drugi 17 itd

1 19
2. 17
3. 15
4. 13
5. 11
6. 9
8. 7
7. 5
8. 3
9. idalej 1

_________________
Tylko umarli widzieli koniec wojny ... .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 30 sty 2013, o 15:48 
Kałamarnica
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2009, o 09:58
Posty: 858
Jest to jakaś opcja. Zrobiłbym 20>18>16 itd, będzie czytelniej.

Czekam na dalsze uwagi. Inaczej w przypadku turniejów parowych będzie można uzyskać 1 punkt za ostatnie miejsce dopiero przy 40 osobach :roll: no i 10 miejsce w singlu to 1PR a przy parówce 10PR. straszna rozbieżność

Można było by też liczyć team w kategoriach jednego gracza ale wtedy strasznie to umniejszy znaczenie parówki - jakby nie było jest to duże zbiegowisko ludzi co powinno mieć odbicie w punktach. żeby nie było patologi w drugą stronę że zdobycie 1 miejsca w turnieju na 10 osób i na 20 osób to będzie nadal tylko 10 PR

_________________
"Orkses never lose a battle. If we win we win,
if we die we die fightin so it don`t count..."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 30 sty 2013, o 17:50 
SysAdmin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 mar 2011, o 14:12
Posty: 2825
Lokalizacja: Łódź
Systemy: WFB,NST,FoW,Infinity
dokładnie opcja co 2 od 20 - chyba wygląda nawet lepiej.

_________________
Tylko umarli widzieli koniec wojny ... .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 30 sty 2013, o 17:53 
Berserker Khorna
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2005, o 17:10
Posty: 1462
Stalker napisał(a):
Zrobiłbym 20>18>16 itd, będzie czytelniej.


+1, prosto i na temat

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 10 mar 2013, o 23:23 
Kałamarnica
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2009, o 09:58
Posty: 858
Moi drodzy - zaistniała potrzeba uściślenia kwestii składek w przypadku turnieju na który wstęp jest wolny. Sprawa ta jakoś nie została odpowiednio opisana w regulaminie i chciałbym to skorygować.

Dla niezorientowanych obecnie Regulamin głosi:
Regulamin Łódzkiego Rankingu Graczy 2013 napisał(a):
VIII Nagrody
1. W trakcie sezonu rankingowego zbierane są fundusze na nagrody dla Zwycięzców Łódzkiego Rankingu Graczy WFB. Podstawowym założeniem jest uznanie pierwszych trzech miejsc Rankingu.
2. Na każdego z uczestników turnieju zgłaszanego do Rankingu nałożona zostaje obowiązkowa opłata 1zł która zasili Fundusz ŁRG. Opłata ta uiszczana jest każdorazowo podczas uczestnictwa w turnieju rankingowym.
3. Obowiązkiem Organizatora Turnieju Rankingowego jest uwzględnienie tej kwoty przy ustalaniu opłaty za wstęp na turniej.
4. Obowiązkiem Organizatora Turnieju Rankingowego jest przekazanie zebranej kwoty Koordynatorowi Rankingu który pełni funkcję skarbnika na czas trwania sezonu rankingowego.
5. Obowiązkiem Koordynatora Rankingu jest publikowanie aktualnie zebranej kwoty w temacie z Regulaminem i Tabelą Rankingową.

Osobiście uważam że turnieje na które wstęp jest free powinny być w drodze wyjątku zwolnione z podatku. Alternatywą przy obecnym regu byłoby uiszczenie podatku przez orga (bzdura) albo nie uwzględnianie turnieju w rankingu (jeszcze większa bzdura). Istnieje co prawda mglista możliwość że w przyszłości scenę bitewniakową zdominują turnieje za free a wtedy nagrody praktycznie przestałyby istnieć ale to już temat na następny Reg 2014. Na chwilę obecną po prostu skorygowałbym punkt regulaminu:
"2. Na każdego z uczestników turnieju zgłaszanego do Rankingu nałożona zostaje obowiązkowa opłata 1zł która zasili Fundusz ŁRG. Opłata ta uiszczana jest każdorazowo podczas uczestnictwa w turnieju rankingowym.Wyjątek stanowią turnieje z wstępem wolnym - w takiej sytuacji opłata nie jest pobierana."

Potrzebuję szybkiej, treściwej informacji z Waszej strony czy nie macie jakichś obiekcji. Potrzebuję nadrobić zaległości a do tego chcę mieć jasną sytuację w tej sprawie

_________________
"Orkses never lose a battle. If we win we win,
if we die we die fightin so it don`t count..."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 11 mar 2013, o 09:42 
SysAdmin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 mar 2011, o 14:12
Posty: 2825
Lokalizacja: Łódź
Systemy: WFB,NST,FoW,Infinity
Okej zostawmy to w ten sposób.

_________________
Tylko umarli widzieli koniec wojny ... .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 11 mar 2013, o 10:37 
Papa Smerf
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 mar 2005, o 23:28
Posty: 2574
Lokalizacja: Drakenhoff, Zamek
Bez obiekcji.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Dział zablokowanyOdpowiedz Strona 2 z 2   [ Posty: 34 ]
Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL