Zmień rozmiar tekstu
Teraz jest 23 sty 2018, o 13:45


Dział zablokowanyOdpowiedz Strona 1 z 2   [ Posty: 34 ]
Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 21 gru 2012, o 17:10 
Kałamarnica
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2009, o 09:58
Posty: 858
Kilka suchych faktów:
Ilość graczy których wyniki znalazły się w ŁPG 2012 – 44
Średnia frekwencja liczona w ilości imprez (na 44 graczy) – 2,8
Średnia frekwencja liczona z pominięciem graczy którzy byli tylko na 1 turnieju (na 29 graczy) – 3,7
Ilu graczy przekroczyło próg 4 imprez i tym samym miało okazję poprawić wyniki liczone do rankingu - 10

Poniżej przykładowe układy miejsc przy zmianie założeń (pierwsze 20 miejsc bo niżej nic się już nie zmienia)
[schemat w kolejności UCZESTNIK/ TURNIEJE/ PUNKTY CAŁOŚĆ/ ŚREDNIO NA TURNIEJ/ PUNKTY TOP 4/ PUNKTY TOP 4 + PR]
Tabelki dają po oczach ale jak ktoś ma ochotę to może sobie pooglądać gdzie by się znalazł przy różnych układach ;)

Obecny wynik ŁRG 2012 czyli ilości punktów z TOP4 + Premie Rankingowe za Organizację

1 Azurix / 9 / 174 / 19,3 / 108 / 108
2 Zembol / 5 / 99 / 16,5 / 87 / 88
3 Urban / 6 / 104 / 20,8 / 83 / 83
4 Misiek / 7 / 84 / 12 / 61 / 75
5 Euru / 7 / 86 / 12,3 / 66 / 68
6 Emi / 6 / 77 / 12,8 / 68 / 68
7 Tularis / 6 / 83 / 13,8 / 67 / 67
8 Bartool / 5 / 63 / 12,6 / 57 / 57
9 Rydl / 2 / 53 / 26,5 / 53 / 53
10 Yrsen / 3 / 49 / 16,3 / 49 / 49
11 ReyQ / 3 / 47 / 15,7 / 47 / 47
12 Kard / 4 / 45 / 11,3 / 45 / 45
13 AanioLL / 3 / 41 / 8,2 / 41 / 41
14 Skarabek99 / 5 / 42 / 8,4 / 40 / 40
15 Slaan / 2 / 39 / 13 / 39 / 39
16 Wicher / 5 / 41 / 20,5 / 38 / 38
17 Cluzoe / 4 / 38 / 9,5 / 38 / 38
18 Zathor / 2 / 34 / 17 / 34 / 34
19 Monika / 2 / 30 / 15 / 30 / 30
20 Lyssander / 1 / 30 / / 30 / 30


Ilości punktów tylko z czterech najlepszych imprez (TOP4) bez wpływu bonusów organizacyjnych

1 Azurix / 9 / 174 / 19,3 / 108 / 108
2 Zembol / 5 / 99 / 16,5 / 87 / 88
3 Urban / 6 / 104 / 20,8 / 83/ 83
4 Emi / 6 / 77 / 11 / 68 / 68
5 Tularis / 6 / 83 / 11,9 / 67 / 67
6 Euru / 7 / 86 / 14,3 / 66 / 68
7 Misiek / 7 / 84 / 14 / 61 / 75
8 Bartool / 5 / 63 / 12,6 / 57 / 57
9 Rydl / 2 / 53 / 26,5 / 53 / 53
10 Yrsen / 3 / 49 / 16,3 / 49 / 49
11 ReyQ / 3 / 47 / 15,7 / 47 / 47
12 Kard / 4 / 45 / 11,3 / 45 / 45
13 AanioLL / 3 / 41 / 8,2 / 41 / 41
14 Skarabek99 / 5 / 42 / 8,4 / 40 / 40
15 Slaan / 2 / 39 / 13 / 39 / 39
16 Wicher / 5 / 41 / 20,5 / 38 / 38
17 Cluzoe / 4 / 38 / 9,5 / 38 / 38
18 Zathor / 2 / 34 / 17 / 34 / 34
19 Monika / 2 / 30 / 15 / 30 / 30
20 Lyssander / 1 / 30 / / 30 / 30

Dla porównania TOP 5 czyli jak by to wyglądało gdyby liczone były punkty z 5 imprez

1 Azurix / 9 / 174 / 19,3 / 108 / 108 / 128
2 Zembol / 5 / 99 / 16,5 / 87 / 88 / 99
3 Urban / 6 / 104 / 20,8 / 83 / 83 / 96
4 Tularis / 6 / 83 / 11,9 / 67 / 67 / 76
5 Euru / 7 / 86 / 12,3 / 66 / 68 / 75
6 Emi / 6 / 77 / 12,8 / 68 / 68 / 75
7 Misiek / 7 / 84 / 14 / 61 / 75 / 71
8 Bartool / 5 / 63 / 12,6 / 57 / 57 / 63
9 Rydl / 2 / 53 / 26,5 / 53 / 53 / 53
10 Yrsen / 3 / 49 / 16,3 / 49 / 49 / 49
11 ReyQ / 3 / 47 / 15,7 / 47 / 47 / 47
12 Kard / 4 / 45 / 11,3 / 45 / 45 / 45
13 Skarabek99 / 5 / 42 / 8,4 / 40 / 40 / 42
14 AanioLL / 3 / 41 / 8,2 / 41 / 41 / 41
15 Wicher / 5 / 41 / 13,7 / 38 / 38 / 41
16 Slaan / 2 / 39 / 19,5 / 39 / 39 / 39
17 Cluzoe / 4 / 38 / 9,5 / 38 / 38 / 38
18 Zathor / 2 / 34 / 17 / 34 / 34 / 34
19 Monika / 2 / 30 / 15 / 30 / 30 / 30
20 Lyssander / 1 / 30 / / 30 / 30 / 30


I czysto poglądowo wersja ze zliczoną ilością punktów zdobytych we wszystkich bitwach

1 Azurix / 9 / 174 / 19,3 / 108 / 108
2 Urban / 6 / 104 / 17,3 / 83 / 83
3 Zembol / 5 / 99 / 19,8 / 87 / 88
4 Euru / 7 / 86 / 12,3 / 66 / 68
5 Misiek / 7 / 84 / 12 / 61 / 75
6 Tularis / 6 / 83 / 13,8 / 67 / 67
7 Emi / 6 / 77 / 12,8 / 68 / 68
8 Bartool / 5 / 63 / 12,6 / 57 / 57
9 Rydl / 2 / 53 / 26,5 / 53 / 53
10 Yrsen / 3 / 49 / 16,3 / 49 / 49
11 ReyQ / 3 / 47 / 15,7 / 47 / 47
12 Kard / 4 / 45 / 11,3 / 45 / 45
13 Skarabek99 / 5 / 42 / 8,4 / 40 / 40
14 Wicher / 5 / 41 / 8,2 / 38 / 38
15 AanioLL / 3 / 41 / 13,7 / 41 / 41
16 Slaan / 2 / 39 / 19,5 / 39 / 39
17 Cluzoe / 4 / 38 / 9,5 / 38 / 38
18 Zathor / 2 / 34 / 17 / 34 / 34
19 Monika / 2 / 30 / 15 / 30 / 30
20 Lyssander / 1 / 30 / / 30 / 30



Podstawowe kwestie na przyszłość:
1 - Czy chcemy prowadzić Łódzki Ranking Graczy w 2013?
2 - Kto będzie koordynował? Mogę to spokojnie i z przyjemnością robić dalej ale kwestię wypada poruszyć bo może macie jakiś obiekcje lub jest ktoś kto zrobi to inaczej/lepiej

Jeśli pytanie na punkt pierwszy brzmi TAK i chcemy się w to bawić dalej to proponuję przemyśleć następujące kwestie:

- Ilość liczonych turniejów - czy coś zmieniamy
obecny punkt regu:
Cytuj:
VI Klasyfikacja rankingowa
2. W Tabelach uwzględniane są PR z 4 turniejów rankingowych, w których dany Gracz uzyskał najlepszy wynik


- Nagrody - czy chcemy i jeśli tak to w jakiej formie zbieramy kasę?
obecny punkt regu:
Cytuj:
II Turnieje
5. W sezonie organizowane są 2 turnieje składkowe, z których wpływy zostaną przeznaczone na nagrody rankingowe


- Modelarka - czy chcemy tworzyć jakieś odgórne uregulowanie obowiązujące (niejako narzucane) organizatorów chcących zgłaszać turnieje do ŁPG czy zostawiamy to na poziomie danej imprezy?

- Premie Rankingowe - za dużo? za mało? potrzebne? nie potrzebne? Wnioski, uwagi, propozycje
obecny punkt regu:
Cytuj:
VII Premie turniejowe, premie rankingowe
3. Premie rankingowe to dodatkowe PR przyznawane Graczom. Punkty te nie są przypisane do wyniku turnieju i wpływają na pozycję Gracza w Tabeli Rankingowej (patrz rozdział VI), nawet jeśli nie wpływa na nią turniej, w którym zostały uzyskane
4. W Rankingu przyznawane są następujące premie rankingowe:
a) Organizator Turnieju rankingowego otrzymuje +1PR za każdych 5 graczy powyżej 10
b) Organizator Turnieju rankingowego otrzymuje +1PR, jeśli nie był uczestnikiem turnieju (nie grający nie-rezerwowy)
c) Organizator Turnieju rankingowego otrzymuje +1PR, jeśli turniej ten był turniejem składkowym
d) Gracz Rezerwowy turnieju rankingowego otrzymuje +1PR
e) Gracz Rezerwowy turnieju rankingowego otrzymuje dodatkowy +1PR, jeśli nie był klasyfikowany w wynikach turnieju
f) Premie rankingowe dla Organizatora Turnieju i Gracza Rezerwowego nie mogą być kumulowane

_________________
"Orkses never lose a battle. If we win we win,
if we die we die fightin so it don`t count..."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 21 gru 2012, o 18:40 
Papa Smerf
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 mar 2005, o 23:28
Posty: 2566
Lokalizacja: Drakenhoff, Zamek
Na gorąco nie potrafię się przebić przez te ilości informacji. Może po pewnej analizie... :roll:
Ale dla mnie najbardziej podoba się deklaracja:
Stalker napisał(a):
Kto będzie koordynował? Mogę to spokojnie i z przyjemnością robić dalej (...)

Dla mnie super!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 21 gru 2012, o 20:16 
Gracz roku 2012 - WH40k
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 lip 2009, o 15:06
Posty: 1176
Lokalizacja:
Ty Stalkerze weź sie moze za koordynowanie 40-ki :) bo Krysiak coś zaspał

_________________
Est sularus oth mithas


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 21 gru 2012, o 20:39 
Kałamarnica
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2009, o 09:58
Posty: 858
SlaaN napisał(a):
Ty Stalkerze weź sie moze za koordynowanie 40-ki :) bo Krysiak coś zaspał
Nie wiem czy zaspał czy może po prostu nie było za bardzo co koordynować ;) Ile było tych imprez? Jakoś niewiele chyba
Ale looz, Krysiaka trzeba byłoby najpierw spytać ale jeśli pojawi się potrzeba, jakiś deficyt koordynatorów to nie widzę problemu. Klepać sobie do jednej tabelki czy do dwóch to niewielka różnica :wink:

_________________
"Orkses never lose a battle. If we win we win,
if we die we die fightin so it don`t count..."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 22 gru 2012, o 13:16 
V-ce Hobbysta roku 2012
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2010, o 01:01
Posty: 5061
Systemy: Neuroshima Tactics, Infinity
Gratulacje dla zwycięzców i wszystkich uczestników. Ceremonię zakończenia rankingu zrobimy ze Stalkerem na turnieju styczniowym. Azur ogól się i załóż garnitur 8)

Podstawowe kwestie na przyszłość:
1 - Czy chcemy prowadzić Łódzki Ranking Graczy w 2013?
Tak :)
2 - Kto będzie koordynował? Mogę to spokojnie i z przyjemnością robić dalej ale kwestię wypada poruszyć bo może macie jakiś obiekcje lub jest ktoś kto zrobi to inaczej/lepiej
Czemu zabierać coś co jest Twoją inicjatywą i jest dobrze wykonywane.
3 Ilość liczonych turniejów - czy coś zmieniamy
Jest dobrze.
4 Nagrody - czy chcemy i jeśli tak to w jakiej formie zbieramy kasę?
Do umówienia. Mnie bardziej pasuje konto OŁ, albo np 10zł z turnieju który chce się liczyć do rankingu.
5 Modelarka - czy chcemy tworzyć jakieś odgórne uregulowanie obowiązujące (niejako narzucane) organizatorów chcących zgłaszać turnieje do ŁPG czy zostawiamy to na poziomie danej imprezy?
Powinniśmy wypracować wspólne.
6 Premie Rankingowe - za dużo? za mało? potrzebne? nie potrzebne? Wnioski, uwagi, propozycje
Nie powinny się liczyć. Cieszę się trochę że jestem na 4 miejscu, TOP 3 przez premie to przynajmniej dla mnie niesmak. Zasady powinny być równe, a organizując coś poprostu zakładasz że nie ugrasz cudów bo masz inne rzeczy do roboty. Od tego są 4 liczące się do rankingu turnieje by osiem można grać jako nie org i w tą stronę trzeba się ruszyć by orgów było kilku.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 24 gru 2012, o 12:45 
SysAdmin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 mar 2011, o 14:12
Posty: 2819
Lokalizacja: Łódź
Systemy: WFB,NST,FoW,Infinity
Jestem za tym żeby międzye 10% a 20% z turnieju szło na LRG.

W ten sposób, pozbywamy się jednej premiii, która niec zakłóca.

Za organizacje i grzaznie ławy dwa progi może do do 20 osób 1 punkt
powyżej 20 osób 2 punkty.
Czyli przy średnim turnieju organizator dostanie +2PR.

Brak premii za frekwencje - samo granie w dużym turnieju daje więcej punktów, więc imho to też zaciemnia.
Albo +1 dla każdego, jeśli turniej przekroczy 19 osób.

Podsumowując zostawiłbym premie:
do 19 osób
+1PR dla rezerwy
+1PR dla orga
Premie sumują się
od 20
+2 PR dla rezerwy
+2 PR dla orga
Premie sumują się.
+1 PR dla każdego gracza

Od 10% do 20 % na ranking z turnieju (obstawiałbym 15%) .
Przy turnieju z 10 osobami daje 15 PLN. Co przy 10 turniejach rocznie da znowu kwotę 150 zł - czyli podobnie do tego roku.

Reszty premii brak - co wy na to?

_________________
Tylko umarli widzieli koniec wojny ... .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 24 gru 2012, o 13:48 
V-ce Hobbysta roku 2012
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2010, o 01:01
Posty: 5061
Systemy: Neuroshima Tactics, Infinity
Tak jeszcze co do sposobu liczenia punktów jest on mocno uzależniony od liczby graczy. Czasami mając chęć podgonić w rankingu zwyczajnie się nie da gdyż nie zależy to bezpośrednio od poziomu grającego. Mieliśmy turnieje na poziomie 25-30 osób i kilka w granicach 10ciu. Organizator powinien starać się o pełną salę, ale ostatecznie i tak jest to decyzja gracza czy ma czas przyjść czy nie.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 24 gru 2012, o 14:01 
Papa Smerf
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 mar 2005, o 23:28
Posty: 2566
Lokalizacja: Drakenhoff, Zamek
A może dodawać premie dla tych, co na podium:
1 m-ce: + 3 pkty
2 m-ce: + 2 pkty
3 m-ce: + 1pkt :?:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 24 gru 2012, o 14:22 
SysAdmin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 mar 2011, o 14:12
Posty: 2819
Lokalizacja: Łódź
Systemy: WFB,NST,FoW,Infinity
To co Robert proponuje można dodąc w turniejach na mniej niż 20 osób.

_________________
Tylko umarli widzieli koniec wojny ... .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 24 gru 2012, o 14:54 
Kałamarnica

Dołączył(a): 3 gru 2007, o 20:29
Posty: 905
Lokalizacja: Bytom/Łódź
Misiek zwrócił uwagę na dość istotny aspekt (sam od wczoraj się zabieram na napisanie posta na ten temat).
Obecny system punktacji jest zleksza nie fair. Podam przykład:
Osoba, która zajęła 2 miejsce na turnieju na 30 osób, z pozostałych 3 swoich najlepszych turniejów miała miejsca np powyżej 10, w końcowym rankingu jest wyżej niżeli osoba, która zajęła 3x drugie miejsce gdzie na turnieju grało 10 osób.
Sam czuję się pokrzywdzony, przede mną są 3 osoby, których miejsca na turnieju były niższe - jednakże ilość graczy na turniejach dała im punkty pozwalające na ustatkowanie się dość wysoko :D

Alternatywne rozwiązanie:
Myślałem o czymś takim, żeby ustalić sztywną ilość punktów np 20 i niezależnie od ilości osób, punkty rozdzielać od 20. Jeżeli na turnieju było by mniej graczy niż dwudziestu, wtedy pozostałe punkty po prostu nie są przydzielane. Jeżeli natomiast były więcej osób niż 20, wtedy osoby po 20 miejscu dostawały po po 1 punkcie (skoro według tego rankingu i tak powyżej 20 miejsca nie było znaczących zmian). Zawsze też można zwiększyć liczbę sztywnych punktów na 30 (tyle, że nie wydaje mi się aby Łódź miała tylu aktywnych graczy w lidze na raz).
W tych wyliczeniach pewnie też są jakieś wady, ale można by je na zasadzie burzy mózgów wynaleźć i zredukować.

_________________
Wojtek "Tularis" Jabłoński

Zainteresowany hyipami ? napisz

Wicher płakał jak zobaczył wyciąg z PayPala

Aktualnie na tapecie:
https://www.theadsteam.com/ref/wojab


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 26 gru 2012, o 12:04 
SysAdmin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 mar 2011, o 14:12
Posty: 2819
Lokalizacja: Łódź
Systemy: WFB,NST,FoW,Infinity
No jest to rozwiązanie Myślę że pula powinna być 30 wszyscy poza 30 by dostali po prostu 1.
i do tego dorzucić ograniczone premie, o których pisałem.

Plus jeszcze dla turniejów powyżej 20 osób dodatkowe 3 2 1 punkty dla podium.

_________________
Tylko umarli widzieli koniec wojny ... .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 6 sty 2013, o 12:02 
Kałamarnica
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2009, o 09:58
Posty: 858
Dobra – trochę mnie nie było ale czas najwyższy na podsumowania

Cytuj:
Czemu zabierać coś co jest Twoją inicjatywą i jest dobrze wykonywane
Żeby była jasność – Ranking jest WASZ (obecnie może bardziej Nasz bo zacząłem grać w battla choć na razie płotka ze mnie w tym jeziorku). Ale to ważne – to nie jest „moja inicjatywa”. Była potrzeba, chcieliście, zgłosiłem się, podliczam, zestawiam, ogłaszam wyniki - jest fajnie. Traktujcie mnie w kategorii narzędzia ;)
Dlaczego o tym piszę? To naprawdę ważne żebyście nie podchodzili do tego jako do „Rankingu Stalkera”. Wy się macie tym trochę interesować, Wy ustalacie ostateczny kształt tego co ma być jak liczone.
I teraz jak to wygląda – osób które wypowiedziały swoją opinię w temacie wiszącym od 2 tygodni jest cztery + Slaan który ciągnie w kierunku WH40K :)
Rok temu miałem podobne odczucia bo w dyskusji brał udział Misiek, ja i Bobik.
Jest możliwość że obecny Reg jest dla większości ok, nic nie chcą zmieniać.
Jest możliwość że istnieje grono graczy którzy chcą ŁRG ale nie mają jakichś twórczych przemyśleń co do jego kształtu więc się nie wychylają (ja tak miałem z rankingiem czterdziestkowym kiedy prowadził go Bobik) – czyli chcę żeby był Ranking ale nie wiem co mógłbym zaproponować do poprawy
Jest też niestety możliwość że ŁRG interesuje właściwie tylko te cztery osoby, może plus drugie tyle
Więc jak jest?
Jeśli Wam ten ranking przestanie być potrzebny albo stanie się w najlepszym razie obojętny to odpuśćmy sobie ;) No hard feelings, to nie foch ;) Więc najpierw przeforsujmy kwestię – czy środowisko chce funkcjonowania Łódzkiego Rankingu Graczy 2013?
Osobiście uważam że Łódź to duże miasto, scena bitewniakowa jest jaka jest ale fajnie byłoby mieć Rankingi w systemach w których odbywają się regularnie turnieje. Ale to tylko moje osobiste zdanie. Za mało żeby to pchać dalej ;) Dla siebie nie będę tego klepał ;)
Zachęcam do wypowiedzi młodych graczy którzy robią już w niektórych przypadkach fajną frekwencję ale jeszcze nie szaleją z wynikami, Was w ogóle interesuje to całe gadanie? Wicher, Skarabek?

To tyle słowem wstępu. A teraz jedziemy dalej:
Skupiliście się na kwestii samego systemu naliczania punktów który jest uzależniony od frekwencji i przez to mocno nieprzewidywalny w naszych warunkach.
Tularis napisał(a):
Misiek zwrócił uwagę na dość istotny aspekt (sam od wczoraj się zabieram na napisanie posta na ten temat).
Obecny system punktacji jest zleksza nie fair. Podam przykład:
Osoba, która zajęła 2 miejsce na turnieju na 30 osób, z pozostałych 3 swoich najlepszych turniejów miała miejsca np powyżej 10, w końcowym rankingu jest wyżej niżeli osoba, która zajęła 3x drugie miejsce gdzie na turnieju grało 10 osób.
Sam czuję się pokrzywdzony, przede mną są 3 osoby, których miejsca na turnieju były niższe - jednakże ilość graczy na turniejach dała im punkty pozwalające na ustatkowanie się dość wysoko :D

Alternatywne rozwiązanie:
Myślałem o czymś takim, żeby ustalić sztywną ilość punktów np 20 i niezależnie od ilości osób, punkty rozdzielać od 20. Jeżeli na turnieju było by mniej graczy niż dwudziestu, wtedy pozostałe punkty po prostu nie są przydzielane. Jeżeli natomiast były więcej osób niż 20, wtedy osoby po 20 miejscu dostawały po po 1 punkcie (skoro według tego rankingu i tak powyżej 20 miejsca nie było znaczących zmian). Zawsze też można zwiększyć liczbę sztywnych punktów na 30 (tyle, że nie wydaje mi się aby Łódź miała tylu aktywnych graczy w lidze na raz).
W tych wyliczeniach pewnie też są jakieś wady, ale można by je na zasadzie burzy mózgów wynaleźć i zredukować.

Osobiście nie zgodzę się z twierdzeniem że system jest nie fair. Wydaje mi się że jest właśnie aż tak do bólu fair że nie działa w naszych zmiennych warunkach. Kto mi powie że trzykrotna wygrana na turnieju 10osobowym (duża szansa że z tymi samymi graczami) jest bardziej wartościowa niż pojedyncza wygrana w 30osobowym turnieju? Niby też tylko trzy bitwy ale przy tej ilości osób to już przynajmniej 2 i 3 bitwa to jest bardzo wysoki poziom. Pewnie wiąże się to z pokonaniem po drodze kilku przyjezdnych a najsłabsi gracze nie przyjeżdżają. Jednym słowem – zajęcie miejsca na podium w tak dużym evencie to nie lada osiągnięcie.
Z drugiej strony ŁRG ma być dla nas więc nic nas nie ogranicza. Nie podoba się obecny układ, źle funkcjonuje? To zmieniamy. Propozycja Tularisa – limit możliwych do zdobycia punktów jest bardzo dobry imo. Można spróbować. Średnia frekwencja na turniejach 2012 to 18 (licząc od stycznia 26, 18, 16, 10, 22, 22, 30, 14, 10 + dwa poniżej 10 niezaliczone do ŁRG) więc widać że albo mamy takie „swoje” lokale albo zjeżdza się grono przyjezdnych i jest większa impreza
Proponuję limit między 15 a 20, zdecydujcie
Dodatkowo +3/+2/+1 za top 3 tyle że zawsze a nie na większych imprezach (o czym pisał ponoć Euru)

Premie frekwencyjne – miały być po to żeby premiować duże imprezy, chodzenie na turnieje, nakręcanie frekwencji itd.
Tak kalkulując na spokojnie to pewnie słabo się to sprawdza nie? Bądźmy szczerzy – to czy ktoś jest na turnieju czy nie, determinuje pewnie w pierwszej kolejności termin, potem format, następnie może ochota do grania. Coś jeszcze? Nikt pewnie nie podejmuje decyzji na zasadzie „kurde, zapisało się już 26 osób, będzie +3PR, musze BYĆ…” Bzdura.
Moim zdaniem możemy spokojnie zrezygnować z tego, ograniczanie tych premii do +1 powyżej 20 graczy czy coś tam... to też nic nie wnosi do tematu tylko wypacza wyniki trochę mniej

Premie Organizatorskie + Rezerwa – jak chcecie. Wypowiadał się Misiek i na chwilę obecną ocenia to źle. Pewnie też dlatego że lekko nietypowa jest sytuacja – z 9 rankingowych turniejów 2012 aż 6 było Miśkowych. Także może w normalych waruknach mechanizm jakoś by działał, tutaj dochodzi do wypaczeń które mogą wywoływać mieszane uczucia. Pytanie czy potrzebujecie takich motywatorów do organizacji? Jak wyżej – czy jakakolwiek decyzja o zorganizowaniu turnieju była podejmowana przez to? Czy może chcecie żeby to było tak „za wysiłek” po prostu
Premia dla rezerwy jest imo ważniejsza do przeanalizowania chociaż widzę że ostatnio ten org jest też rezerwą więc to się trochę rozmywa

Nagroda – znów – jak chcecie. Moje osobiste zdanie jest takie że 160 zł na nagrody po roku trwania rankigu/9 turniejach/168 uczestnikach to mało. To się bez dopłacania/sponsoringu nie bardzo nadaje na nagrody, raczej na upominki jakieś nie wspominając o dodatkowych ciekawostkach typu nagroda za frekwencję, za najbardziej aktywnego nowego gracza, itp. Na to po prostu już nie starcza
Nawet teraz nagroda za 3 miejsce to kupon na 25 zł… Nie starczy na blisterek nawet ;)
Więc ja, osobiście poszedłbym w prawo albo w lewo – albo się bawimy w zbieranie kasy na nagrody ale to wtedy polecą chociaż jakieś boxy (wtedy np. 160 to może być za 1 miejsce) albo dajmy temu spokój, nie nabijamy kasy na nagrody dla Azurixa (żart Azuriksie ;)) i gramy o uścisk ręki Koordynatora :P jakieś dyplomiki to się zawsze wyczaruje ;)
Możliwe formy zbierania kasy gdybyście jednak chcieli –
Turnieje składkowe – były dwa, wiecie jak wyszło. Nie da się niestety tak tego zrobić żeby były to jednocześnie najbardziej liczne imprezy. Można zawsze zrobić trzy. No i przydałoby się jakoś je jednak premiować. Jak z tego zrezygnujemy to mamy jedną premię z głowy.
Niewielkie opłaty obowiązkowe – np. złotówka od gracza na każdym turnieju. Za 2012 mielibyśmy 168 więc wypada to bez większych zmian. Można ustalić np. 2zł
Zaproponowane przez Was 10-20% za turniej – zadziała pod warunkiem że wszystkie będą składkowe a tego nie wiemy. Ostatnio były składki ale może zagoszczą imprezy za free
No i przy średnio 10 zł wejściówki i ustaleniu 10% też się za dużo nie zmienia. Wychodzi tak jakbyśmy od każdego wołali złotówkę i tyle

To tyle z ważniejszych spraw.

Poza tym nie zmieniałbym limitu imprez (jest 4) oraz nie bawiłbym się w ujednolicanie modelarki. Tu nam powstało wrażenie że jest jednolita bo większość imprez robił Misiek który sobie coś tam przyjął. Wyszła z tego nie lada dyskusja. Zostawiłbym to w gestii Organizatora danego turnieju – czy będzie źle czy dobrze to już jego problem. A do ŁRG mogą spokojnie być zaliczane turnieje bez dodatkowej oceny modelarki jeśli znajdzie się ktoś kto taki zorganizuje.

Wszystko – czytać, myśleć, pisać i głosować (ankieta za chwilę)

_________________
"Orkses never lose a battle. If we win we win,
if we die we die fightin so it don`t count..."


Ostatnio edytowano 6 sty 2013, o 12:27 przez Stalker, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 6 sty 2013, o 12:22 
Kałamarnica
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2009, o 09:58
Posty: 858
Sorki za długość powyższego posta ale kwestii trochę było

A teraz zgodnie z zapowiedzią ankieta. Na razie dwia najważniejsze moim zdaniem tematy

1 - Czy chcesz funkcjonowania Łódzkiego Rankingu Graczy w roku 2013?
TAK / NIE
2 - Czy w ŁRG 2013 mają być organizowane nagrody?
TAK / NIE
jeśli TAK dodaj w jakiej formie widziałbyś gromadzenie funduszy:
A - turnieje składkowe / ile turniejów?
Składki z tych imprez przeznaczone byłyby w całości na nagrody ŁRG
B - składka kwotowa od każdego gracza na każdym turnieju / ile zł?
Organizator turnieju uwzględnia 1-2 złotowy podatek przy ustalaniu wejściówki na turniej. Resztę zebranych pieniędzy przeznacza na nagrody w danym turnieju.
C - opodatkowanie turniejów / ile %?
Organizator turnieju przekazuje część składek na nagrody ŁRG - np. grało 18 osób/ wejściówka na turniej 9 zł/ przy ustaleniu podatku w wysokości 15% wyniesie on 24,3 zł

Jako wzór do głosowania proszę potraktować mój głos.
Czas do głosowania - do piątku 11.01.
W przypadku przegłosowania funkcjonowania rankingu ogłoszenie Regulaminu ŁRG 2013 - niedziela 13.01.
Pierwszym turniejem zaliczonym do ŁRG 2013 będzie "Walka Czempionów" 20.01.2012.

_________________
"Orkses never lose a battle. If we win we win,
if we die we die fightin so it don`t count..."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 6 sty 2013, o 12:25 
Kałamarnica
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2009, o 09:58
Posty: 858
1 - TAK
2 - B/2zł

_________________
"Orkses never lose a battle. If we win we win,
if we die we die fightin so it don`t count..."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 6 sty 2013, o 13:10 
Mątwa
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 gru 2012, o 19:03
Posty: 248
Lokalizacja: Kaer Morhen
Systemy: WFB
Poznam także: W40k
Jestem na forum od niedawna, ale mocno interesuję się grą w WFB. Bardzo chętnie zabiorę głos w dyskusji na temat punktacji itp. tylko chcę na spokojnie to przeanalizować. Póki co odpowiedź na ankietę:

1. TAK
2. B/10 zł (przy aktualnym założeniu, że 1 - 2 zł idzie na podatek)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 6 sty 2013, o 13:17 
V-ce Hobbysta roku 2012
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2010, o 01:01
Posty: 5061
Systemy: Neuroshima Tactics, Infinity
Przynajmniej te w Przystani turnieje testujemy wejściówkę 12zł - 6zł jako bon. Wtedy 6 na bon, 5 na nagrody, 1 na ranking, albo podniesienie ogólnej opłaty do 13zł.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 6 sty 2013, o 16:26 
Gracz roku 2014 - WFB
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 cze 2011, o 21:43
Posty: 4154
Systemy: WFB:
High Elves - 3000pkt
Vampire Counts - 1000pkt
1. Tak
2. Tak, a forma dla mnie jest obojętne w sumie. Obstawiał bym za "B" ;)

_________________
Cytuj:
- Conan, what is best in life?
- To crush the enemies, see them driven before you, and hear lamentations of their woman.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 6 sty 2013, o 18:25 
Papa Smerf
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 mar 2005, o 23:28
Posty: 2566
Lokalizacja: Drakenhoff, Zamek
Ja chyba tak jak Misiek.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 6 sty 2013, o 18:38 
SysAdmin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 mar 2011, o 14:12
Posty: 2819
Lokalizacja: Łódź
Systemy: WFB,NST,FoW,Infinity
1. TAK

2. TAK dodtakowa złotówka od każdego gracza (uwzględniona w cenie turnieju).

_________________
Tylko umarli widzieli koniec wojny ... .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ŁRG WFB - podsumowanie 2012 i dyskusja 2013
PostNapisane: 7 sty 2013, o 10:13 
Kałamarnica

Dołączył(a): 3 gru 2007, o 20:29
Posty: 905
Lokalizacja: Bytom/Łódź
1. Tak
2. Jako iż nie ma opcji "obojętnie" - Tak, C. Czy ja wiem czy te nagrody są aż tak potrzebne? sama wygrana ligi to już pewne wyróżnienie, a dyplom/puchar upiększa półkę. Wprowadzenie znaczącego elementu pieniężnego zwiększa ryzyko parcia na szkło, a to sprawia, że gry mogą stać się mniej przyjemne (zobaczcie jak się SS kłóci z Ósmą bilą na forum Hlosa :wink: ).


@Stalker
Z tym prześlizgiwaniem to nie tak do końca. Na Turniejach z większą ilością graczy jest tak samo, jeśli nie łatwiej "ominąć" tych "mocnych" graczy (ja zajmując 2 miejsce w turnieju lipcowym ominąłem lokalnych wymiataczy 8) ). Z naszą frekwencją można to sobie wyliczyć na kartce i sprawdzić czy da się ominąć takiego pałer-gejmera jak Azurix :lol:. Przy 10 graczach i tak nie zagrają te same osoby ze sobą, bo system (organizator?) w razie dubli przemienia paringi.
Innym argumentem może by to, że turnieje z dużą frekwencją są losowe tj. ciężko na nie natrafić, jeśli (jak to pokazuje historia) to czy ktoś pójdzie na turniej zależy głównie od terminu. Może się więc zdarzyć, że wyjątkowo ominie się takowy turniej nie z własnej winy.
Nie rozumiem dlaczego ktoś miałby być gorszy/lepszy jeśli wygrał turniej składający się z 10/30 graczy. I to i to jest turniejem lokalnym, ma te same reguły, różni się tylko frekwencją.

Może więc to też podrzucić do ankiety i zrobić głosowanie?

Od taki temat do dyskusji skoro modelarke już przerabialiśmy :)

_________________
Wojtek "Tularis" Jabłoński

Zainteresowany hyipami ? napisz

Wicher płakał jak zobaczył wyciąg z PayPala

Aktualnie na tapecie:
https://www.theadsteam.com/ref/wojab


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Dział zablokowanyOdpowiedz Strona 1 z 2   [ Posty: 34 ]
Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL